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Grecia reta a la 'troika' y pide dos años más para cumplir con el ajuste

Samaras se encontrará la próxima semana con Merkel y Hollande y les pedirá que amplíen el plazo hasta 2016.

colt45 dijo el día 16 de Agosto de 2012 a las 09:40:

Así que.... si debemos dinero que nos han prestado.... y nos lo hemos gastado en juergas... ¡¡¡ la culpa es de quién nos lo ha prestado¡¡¡¡...bueno,, la verdad es que sí... es cierto... por no preguntar para qué lo queríamos ¡¡¡

loboe dijo el día 16 de Agosto de 2012 a las 09:25:

@akonibe:

Dice usted, por cierto, con muy buen criterio: "Respecto del que habla de USA y de Inglaterra, sepa usted que esos dos países están 'imprimiendo billetes'. Eso no es ninguna bondad para el sistema. Al final es robar dinero a todo el mundo, pero sin que se den cuenta".

¿Sabe usted cuantos lectores de este digital, precisamente esos que abogan por el abandono del Euro como solución a nuestro problemas, comprenden el significado de esa frase y entiende el mecanismo por el que se produce tal consecuencia? A este respecto, solo una pequeña puntualización: ese robo al que usted se refiere no es homogéneo; afecta más a las clases más débiles -que viven de un sueldo- y menos a los que tienen bienes inmuebles cuyo patrimonio se "revaloriza" -es un decir-, con la inflación consecuente.

En fin, es lo que hay, y la pena es que esos a los que me refiero, son mayoría y deciden con su voto el destino de todos. Respecto a mi primer comentario, no es "Polzi", sino Ponzi (perdón por el lapsus). Por cierto, que siempre me he preguntado porqué para conducir un automóvil hace falta un carné que se consigue tras un examen, y para conducir un voto, no se pide siquiera saber escribir :-D

Salu2 cordiales.

Google dijo el día 16 de Agosto de 2012 a las 09:06:

Enonces con el mismo argumento, España está retando también a la troika. Grecia pide lo mismo que pidió España.

1MA dijo el día 16 de Agosto de 2012 a las 02:29:

No te creas Rosaura, casi todos los años desde 1990 el PIB japonés ha sido positivo.

Tan sólo en el 98, 99,08,09 y 2011 ha sido negativo.

Actualmente en 2012 la economía japonesa está creciendo otra vez.

akonibe dijo el día 15 de Agosto de 2012 a las 22:14:

Yo ya me he cansado de la cantinela de que Alemania está frenando el crecimiento, de que Alemania es mala, malísima.
Pues en honor a la verdad, y aunque haya mucho soplapollas, incluso con títulos universitarios, afirmando esto, hay que decir que es mentira.
El culpable de haber gastado en los últimos cuatro años de ZP más de 350.000 millones de euros (párense a saber qué esconde esta cifra) más de los que se ingresaban, y pedir deuda para financiar semejante majadería, es España, a través de ZP (que le votamos los españoles, yo no, pero la mayoría de mis conciudadanos sí).
El culpable de no querer firmar un compromiso de no poder gastar más de lo que se ingresa por ley, es Rubalcaba, que se negó delante de todo el mundo a lo que es lo más normal: no hipotecar el futuro.
Cada gobernante debe gestionar lo que obtiene, no coger lo que no tiene para dejarle una calamidad al que viene y al pueblo.
Es lo que tenemos, porque lo votamos, y lo votamos porque nos encanta gastar y vivir bien, porque no nos gusta ser serios y acometer las reformas que eran necesarias.
Los griegos son parecidos a nosotros, pero en versión XXXL, más socialistas aún. Tienen lo peor nuestro pero carecen de nuestras mejores virtudes.
Si llegan a ganar en España los socialistas, habíamos hecho un calco de lo que están haciendo estos impresentables helenos.
No cumplen ni una condición, pero siempre se presentan a pedir más.
Encima, la población tiene la idea de que los alemanes, que se han rascado el bolsillo para financiar un Estado donde un 25% son funcionarios, son los malos.
Que se vayan a la mierda de una vez, y sirvan de ejemplo para ver dónde termina el camino del socialismo.
Respecto del que habla de USA y de Inglaterra, sepa usted que esos dos países están "imprimiendo billetes". Eso no es ninguna bondad para el sistema. Al final es robar dinero a todo el mundo, pero sin que se den cuenta.
De repente tu capacidad adquisitiva disminuye, tus ahorros se van evaporando, pero eso sí, nadie te aprueba un decreto que te recorte nada. Se encarga la inflacción de ello.
Esos países van mal, y muy mal.
El día que China, que está comprando su deuda, decida vender o no comprar más, vamos a ver qué pasa con USA si siguen por el camino de Obama, su ZP particular.
Argentina y Zimbawe son dos escalones diferentes de la misma ruina: la inflacción. Ese es un cáncer que se come todo, y del que huyen los alemanes, porque ya la conocieron bien y no quieren repetir.

Rosaura dijo el día 15 de Agosto de 2012 a las 18:45:

1MA, solo un pequeño apunte, Japon lleva mas de una decada en recesion con crecimiento nulo precisamente por hacer lo que se esta haciendo en España, salvar a los bancos que no supieron hacer su trabajo, ahora despues de casi 2 decadas Japon esta empezando a crecer, y teniendo en centa que la sociedad Japonesa no es la Española, nos queda mas de una decada para empezar a crecer, si seguimos salvando a los banqueros.
No culpemos a Alemania de los errores de España y Grecia, Este es el cuento de la cigarra y la hormiga, y ahora hay gente que con la demagogia no para de culpar a la hormiga...

Vulkan dijo el día 15 de Agosto de 2012 a las 18:38:

loboe: Yo solo he comentado que lo de Grecia es exactamente igual que lo de España: mentir, negarse a recortar los gastos, pedir dinero barato, solicitar prórrogas en el cumplimiento de los objetivos de déficit y acusar a Alemania de ser la culpable de todos los males.

Eso es lo que hace el 90% de los analistas y la clase política al completo. No he escrito que sea lo que pienso yo.

apatrida dijo el día 15 de Agosto de 2012 a las 17:19:

¿Y dentro de dos años? Pues otros dos... Grecia ya tiene tomada la medida a Europa, al igual que España.

1MA dijo el día 15 de Agosto de 2012 a las 16:15:

Pepe Domínguez lo resumía certeramente: los gobernantes de la época sabían de sobra que Alemania no podría cumplir las condiciones impuestas tras la primera guerra mundial, y que daría lugar a muchos problemas, lo hicieron por populismo, porque cedieron a la presión de la opinión pública.

Y continuaba, ¿por qué Merkel sigue con esta política, arruinando a toda la eurozona?, por la misma razón, por populismo, porque tiene elecciones el próximo año, y lo que le interesa a su partido es ganar esas elecciones.

España tiene un déficit similar al de EEUU o Inglaterra, pero además una deuda sensiblemente menor. ¿Por que cuesta tanto financiar entonces a la economìa española?, porque no tenemos banco central que respalde nuestra moneda, y porque el BCE obedece a los dictados e intereses alemanes, si hay que subir los tipos de interés, o bajarlos, o dejar caer la cotizaión del euro, o revaluar la moneda, todo se hace fundamentalmente en interés de la economìa alemana.

Lo mejor que podría haber hecho Grecia, país que nunca debió entrar en el euro, es haberse marchado hace un par de años de la moneda única. INcluso ahora sería su mejor solución, aunque probablemente el euro no sobreviviría.

Dice Breivari :"...porque su deuda es inasumible..."

Depende. Japón tiene una deuda que es el 200% del PIB, la economía japonesa funciona porque está creciendo.

MIentras que el problema se agrava en Grecia y otros países, como España, porque las políticas que se aplican sólo persiguen dar tiempo a los bancos alemanes a deshacer posiciones de riesgo, aunque signifiquen la ruina de estos otros países, que es lo que está pasando.

EEUU y Japón sobrellevan el problema porque crecen, crean riqueza, mientras que España se hunde en la recesión permanente, del mismo modo que una empresa técnicamente en quiebra puede no ser insolvente y ser capaz de hacer frente a los pagos.

Una empresa en quiebra con liquidez puede salvar el problema, una empresa que no pueda pagar, a pesar de no ser técnicamente una empresa quebrada, no tiene solución. Los países lo mismo.

pg_1978 dijo el día 15 de Agosto de 2012 a las 14:42:

Grecia debería de decir de una vez: No puedo pagar, y estoy en bancarrota.

Mientras antes lo diga, antes caeremos los demás, y antes nos levantaremos.