En el penúltimo punto la autora especifica y recomienda claramente que se guarden los lingotes o monedas físicamente en Suiza, por las ventajas que este país ofrece. Esto también acarrea más gastos que si lo metemos entre las paredes de nuestra casa, (es lo que yo haría), porque entonces los beneficios de una supuesta subida en la cotización, se los "comería" el que realiza la custodia del oro y si lo escondo en casa no tendría problemas para recuperarlo, ni riesgo de confiscación.
Entiendo que la autora habla de comprar oro físico. (También lo puede aclarar ella misma si lo desea)
Por mi parte invertir en "oro virtual" en la bolsa, categóricamente no es recomendable. Ofrece alguna ventaja como el menor diferencial de compra-venta, pero en el momento que no tienes el oro físicamente, volvemos a lo virtual: un papel que dice que tenemos cierta cantidad de oro. ¿Para eso no vale más tener la divisa que es lo más líquido?. Invertir en oro sin tenerlo físicamente, en mi opinión le hace perder todo el atractivo. es un Afinsa, un Fórum Filatélico: ¿Quién me dice que existe físicamente ese oro o esos sellos en los que he invertido?
Por otra parte son títulos a corto y las fluctuaciones terroríficas. En este caso ¿por qué no jugar a la quiniela?.
Y otra reflexión:
Si como dice la autora la cantidad de oro mundial es prácticamente constante, cuando decimos que el oro sube, ¿no estaremos diciendo que lo que está bajando es la divisa? , ¿Cuál es el verdadero patrón, el oro o la moneda?, porque a la manivela de imprimir "papelitos" podemos darle hasta que salgan chispas, pero a sacar oro de las minas ya no tanto... Por esta razón, estas rentabilidades hay que cogerlas con alfileres, porque el precio del oro con respecto al Euro sólo se ha multiplicado por 3 y no por 6 como con el dólar.
En mi opinión, si la inversión es a largo plazo, sólo hay una opción, que es como entiendo el artículo: oro físico, en lingotes o monedas, como valor seguro en tiempos de gran crisis.
En el penúltimo punto la autora especifica y recomienda claramente que se guarden los lingotes o monedas físicamente en Suiza, por las ventajas que este país ofrece. Esto también acarrea más gastos que si lo metemos entre las paredes de nuestra casa, (es lo que yo haría), porque entonces los beneficios de una supuesta subida en la cotización, se los "comería" el que realiza la custodia del oro y si lo escondo en casa no tendría problemas para recuperarlo, ni riesgo de confiscación.
Entiendo que la autora habla de comprar oro físico. (También lo puede aclarar ella misma si lo desea)
Por mi parte invertir en "oro virtual" en la bolsa, categóricamente no es recomendable. Ofrece alguna ventaja como el menor diferencial de compra-venta, pero en el momento que no tienes el oro físicamente, volvemos a lo virtual: un papel que dice que tenemos cierta cantidad de oro. ¿Para eso no vale más tener la divisa que es lo más líquido?. Invertir en oro sin tenerlo físicamente, en mi opinión le hace perder todo el atractivo. es un Afinsa, un Fórum Filatélico: ¿Quién me dice que existe físicamente ese oro o esos sellos en los que he invertido?
Por otra parte son títulos a corto y las fluctuaciones terroríficas. En este caso ¿por qué no jugar a la quiniela?.
Y otra reflexión:
Si como dice la autora la cantidad de oro mundial es prácticamente constante, cuando decimos que el oro sube, ¿no estaremos diciendo que lo que está bajando es la divisa? , ¿Cuál es el verdadero patrón, el oro o la moneda?, porque a la manivela de imprimir "papelitos" podemos darle hasta que salgan chispas, pero a sacar oro de las minas ya no tanto... Por esta razón, estas rentabilidades hay que cogerlas con alfileres, porque el precio del oro con respecto al Euro sólo se ha multiplicado por 3 y no por 6 como con el dólar.
En mi opinión, si la inversión es a largo plazo, sólo hay una opción, que es como entiendo el artículo: oro físico, en lingotes o monedas, como valor seguro en tiempos de gran crisis.
balboa decía:
"Los comentaristas #1 y #3 hablan de "invertir en oro", con lo cual se ve que no han entendido nada del artículo..."
Por lo que veo, el señor balboa no sólo no se ha leído el artículo, sino que ni siquiera se ha leído el titular. Se lo recuerdo, por si acaso: ¿Merece la pena invertir en oro?
Y añade: Invertir en oro es lo más parecido a suscribir un seguro para tiempos de crisis.
¿Que parte del titilar está mal interpretado?
Insisto NO es el momento de invertir en oro. Había que haberlo hecho en su momento, no ahora. Y eso no queda NADA claro en el artículo, lo que puede conducir a las personas a cometer GRAVES errores de inversión.
Si, el oro puede ser un seguro contra las crisis de este tipo, que se producen cíclicamente. Pero el seguro hay que contratarlo ANTES de que se produzca el siniestro, no después. El siniestro ya se ha producido, la crisis es bestial, y ahora mismo las cosas sólo pueden ir mejorando.
Por lo tanto, ¿porqué íbamos a necesitar asegurarnos ahora de un desastre que ya ha acontecido? ¿Para cubrirnos del riesgo de que se produzca ahora, otra vez, un desastre que estadísticamente se produce cada 10 ó 20 años? Estaría usted tirando su escaso dinero a la basura. Como ya he dicho, nadie sabe exactamente en que momento, pero el oro se va a poner a bajar a no tardar mucho.
Tomas_Mo:
Comprar oro en una tienda está muy bien para quien le gusta tener el oro físicamente en su casa, o en su caja fuerte. Pero eso es cualquier cosa menos una inversión. Si lo que desea es invertir de verdad, le aconsejo los certificados de oro, acciones de minas de oro, fondos de inversión sensibles a este metal precioso, o derivados sobre el oro, por ejemplo.
Pues yo creo que el análisis está bastante bien.
Los comentaristas #1 y #3 hablan de "invertir en oro", con lo cual se ve que no han entendido nada del artículo y tienen que leerse el artículo de la Sra Merino otra vez.
Puesto que los socialistas de todos los partidos no pueden socializar ya la riqueza, socializarán ahora las deudas, y la mejor manera de hacerlo es destruyendo la moneda (p.ej. vía inflación).
Vamos, que la moneda fiduciaria no tiene mayor valor que el del papel que está impresa, lo que pasa que mucha gente tardará en darse cuenta.
No entiendo el análisis.
Empieza hablando de la historia del oro, hace "copy and paste" de un gráfico de la cotización en kitco y recomienda invertir entre el 5 y el 10%?????. Así se hacen los artículos.
Yo propongo que se baje a algo más terrenal: dónde se puede comprar el oro, qué tipo de oro y lo más importante ¿a cuánto lo compro y a cuanto lo puedo vender?
En una conocida tienda, no diré el nombre para que no me censuren el comentario, un lingote "oficial" de 1000g de oro puro cuesta hoy 35.604 euros. Si tu vas con ese mismo lingote comprado en esa misma tienda 5 minutos después a venderlo, la tienda te lo recompra por 34.256 euros.
Es decir, automáticamente habrás perdido 1348 Euros, por lo que si compran un lingote hoy, ya pueden rezar para que suba su cotización, para cuando necesiten o quieran venderlo.
Y esto no es por el IVA, ya que el oro está exento, sino por gastos de fundición del lingote y por que "algo" tendrá que ganar el que lo vende.
Evidentemente existen lingotes de oro más pequeños, con el inconveniente de que el coste de oro por kg sale más caro: 36.700€/kg., Por ejemplo el de 100g.:
precio 3.670 €, precio de recompra de la tienda: 3.391 € (hay que remontar en la cotización una pérdida de 279€)
Por lo tanto a corto plazo (hasta 3 años) es una inversión absurda. A medio plazo puedes no perder dinero, aunque las perspectivas actuales son de que se va a moderar su subida. Por otro lado, el gráfico de la evolución en oro está en dólares y en los últimos 10 años ha multiplicado su cotización por 6 (aprox.) con respecto a esta divisa, pero la subida en la cotización del oro en Euros de los últimos 10 años es mucho menos espectacular (x3) porque el dólar se ha devaluado mucho en estos años con respecto al Euro. (Desconozco si en los gráficos se actualiza el valor del dinero, posiblemente no)
Y aún así, quiero recalcar que lo importante es el precio de compra-venta en tienda, no su cotización en bolsa. Antes de la crisis (2008 aprox.), lo precios del oro en la tienda referida anteriormente estaban como mínimo en unos 33.000€/Kg. y ahora te lo compran en plena burbuja a 34.256€, pues tengan en cuenta el IPC y echen cuenta de los beneficios obtenidos. Vds. mismos.
Y a largo plazo..., ¿quién sabe lo que puede pasar? como dice un proverbio de una tribu indígena americana:
"Cuando sea cortado el último árbol, pescado el último pez y desaparecido el último río, quizás el hombre descubrirá que el dinero no se come"
Una pregunta, ¿y donde guardamos el oro en caso de compra?
Espero seriamente que la señora Merino no esté pesando en recomendar a nadie que invierta entre el 5 y el 10% de su patrimonio en comprar oro, precisamente AHORA. Eso es algo que había que haber empezado hace nueve años, había que haber terminado de hace cuatro, y habría que empezar a deshacer ahora mismo.
A no ser, claro está, que quiera ver como, a partir de algún momento indeterminado no muy lejano, su patrimonio dorado comience a devaluarse, hasta que el oro alcance algún precio aproximado a los 300 dólares por onza (o su equivalente en una cesta de divisas), si no menos, en los próximos 10 años.
Tomas_Mo:
Salvo que te guste el oro por sí mismo (algo que me parece muy bien), tener una gran ansia por comprar oro metálico sólo se justifica si piensas que puede suceder una catástrofe de tal magnitud, que desaparezcan los mercados y quienes garantizan su funcionamiento legal (gobiernos y tribunales).
En ese caso no podrías hacer valer tus derechos, por ejemplo, por ser accionista de una mina de oro, partícipe de un fondo de inversión, o poseedor de un certificado que te avala como dueño de una cantidad de oro guardada en determinado lugar. Por cierto, del riesgo a ser timado nadie está libre, ni siquiera cuando compras o guardas oro.
Imaginemos que cae un meteorito que destruye a un tercio de la humanidad, destruye todo el comercio internacional, y nos introduce en un invierno de, pongamos, 3 años. Imaginemos que tu tienes la suerte de ser uno de los supervivientes, y tienes que pasar ese largo invierno alimentándote únicamente de lo que puedas comprar, porque apenas se producen alimentos. En tal caso, si que vale la pena tener oro físico, ya que ante una catástrofe tal, no podrás hacer valer ningún derecho de propiedad, salvo sobre los bienes que controles físicamente.
Pero para tales circunstancias, tener oro te valdrá de poco, porque aquellos que tengan armas y estén bien organizados, se encargarán minuciosamente de buscarte para quitártelo, y tal vez con ello quitarte la vida. De modo que tu inversión puede ser incluso un peligro para tu integridad física. Por otra parte, los alimentos y las armas tendrán más valor que el oro, así que, en el mejor de los casos, te lo gastarías rápidamente.
Para tales desastrosas circunstancias, es mucho más barato y mejor inversión gastar un poco de tu dinero en tu capacidad personal para sobrevivir y tu defensa personal: haz deporte, lleva una vida sana, haz algún curso de supervivencia y, sobre todo, hazte con muchos alimentos en conserva y un buen arsenal de armas y municiones, porque son estas últimas lo único que protegerá tu vida y la de tu familia en semejante situación.
Eso, naturalmente, es algo que no podrás hacer en España, así que te sugiero que cambies tu residencia, y te instales en alguno de los "paraísos armados". De entre estos, el más próspero quizás sea USA. Pero ojo, allí todo el mundo puede tener armas, así que en caso de desastre tampoco te darán mucha ventaja.
Pero si lo que pretendes es simplemente protegerte contra una crisis cíclica como la que sufrimos, no vale la pena que te metas en ese berengenal. Cómprate unos certificados de oro o invierte en un fondo de inversión ligado a metales preciosos, porque si compras oro, como tu mismo dices, te van a robar la mitad de las plumas antes de empezar. Si no te hace gracia que te suceda eso, también puedes pensar en las piedras preciosas. Te compras un par de diamantes caros en algún país del tercer mundo (si los compras aquí te quitaran más plumas), y te los traes en la maleta como si tal cosa. Pero creeme, eso es otro berengenal.
En cuanto a lo de que sean títulos a corto o a largo, que mencionas en tu comentario, eso no depende del título en sí, sino de tu intención como inversor. Una cosa puedo asegurarte: los metales preciosos, y el oro en concreto, son muy volátiles en el mercado, tanto a corto como a largo plazo. Si tienes un lingote en tu casa no vas a percibir los movimientos en su precio, y no sabrás cuanto vale hasta que decidas venderlo. Pero si miras su cotización a cada minuto, verás que no por ser físico es menos volátil.
Tienes razón en cuanto a que las divisas están bajando con respecto al oro, pero el oro también está subiendo con respecto a las divisas, y con respecto a todo lo demás. Simplemente, ha aumentado la demanda de oro y se ha reducido proporcionalmente la de la divisas.
En cuanto al oro como inversión, es como cualquier otra. Hay momentos en que es conveniente, y momentos en que no lo es.
En cuanto a su pretendida bondad como dinero, no lo veo tan claro. Tiene sus ventajas y sus inconvenientes. Es verdad que el dinero de papel tiene una marcada tendencia a devaluarse, como consecuencia de la descarada falta de disciplina de los encargados de fabricarlo.
Pero no es menos cierto que el oro se revalúa y devalúa mucho y rápidamente por las circunstancias del mercado, precisamente porque no puede fabricarse y su cantidad total es prácticamente fija (se extrae en torno un 5% de oro nuevo al año sobre el total disponible), lo que lo convierte en un activo demasiado peligroso como reserva de valor para la clase media, no digamos ya para quienes se tienen que pedirlo prestado.
En algunos momentos, uno puede ganar valor sólo con tener su dinero-oro en el banco, sin que le paguen intereses, mientras que en otros uno puede perderlo al mismo ritmo, sin enterarse de lo que sucede ni porqué. Si pides un crédito en oro, tu vida se convierte en una lotería que te puede llevar a tener que hacer frente a una deuda inmensa, o a ver como esta se queda en calderilla.
El valor del oro puede ser seguro, pero lo que no es en absoluto es "estable", y jamás lo ha sido a lo largo de la historia. Un dinero con esa característica, la de ser una reserva de valor muy volátil, es un problema para la mayoría de las personas. Es casi mejor que el dinero se devalúe de manera más o menos conocida y constante, y que nos paguen un interés en cierto modo relacionado con esta circunstancia, a que evolucione con la volatilidad que siempre lo ha hecho el oro.
Pero lo cierto es que esto, lo que digo sobre el dinero, no deja de ser un deseo plasmado, porque a la hora de la verdad las divisas no son mucho menos volátiles que el oro, al menos si tienes tus ojos puestos en otras divisas y en los metales preciosos.
Mi diagnóstico es simple: le damos muchas vueltas, pero te pongas como te pongas, prefieras el oro, la plata, los diamantes o los billetes, nadie te libra de la cruda realidad: que el riesgo es ineludible. La única manera de salir casi siempre indemne es lidiarlo, como a un toro; le das un pase de pecho, le clavas una banderilla, te da un empujón, lo llevas a la sombra.... así toda la vida.
Tu mejor inversión es siempre tu conocimiento de los mercados, para saber como actuar en cada momento. Aún así, nada te garantiza que no te lleves un revolcón. Y quien te asegure que te puede librar del riesgo, te cobrará para ello una cantidad tal, que te dará lo mismo arriesgarte o pagar el seguro... que tampoco está exento de riesgo.
No hay duros a cuatro pesetas, tampoco en el mercado del riesgo.